11:17 

Вопрос №1

jedi_katalina
Oh, my word!
Тета и Кощей. Как случилось, что друзья стали врагами? Или это неправда? от Алафиэль

Думаю, это один из самых интересных вопросов, связанных с отношениями Доктора и Мастера. Известно, что в детстве они были друзьями. Еще лучше известно, что на протяжении всего сериала они являются врагами, или, по крайней мере, они это постоянно в открытую декларируют. Впрочем, очевидно, что, хоть они никогда не забывают сообщить во всеуслышание, какие они друг другу враги, регулярно спасать друг друга они тоже не забывают :) То есть не такие они уже и враги, как всех пытаются уверить. В общем, на этот вопрос вряд ли можно дать однозначный ответ))

А теперь немного потеоретизирую на тему о том, как они могли поссориться :)
Мне кажется, что основной причиной того, что друзья в конце концов поссорились, стало то, что каждого из них что-то раздражало в другом. Какие-нибудь черты характера, которые, казалось бы, не слишком важны, но раздражают ужасно)) Например, Тета постоянно разбрасывал свои носки по всей комнате, и ни на какие уговоры Кощея этого не делать не поддавался)) И когда это раздражение достигло критической массы, и случился взрыв :) Причем, возможно, там была какая-то "внешняя" причина ссоры, какое-то определенное событие (кое-что об этом я уже писала тут), а, возможно, ничего такого и не было - просто Мастер решил, что Доктор перешел некие границы, стал совсем уж невыносимым болваном и обиделся настолько, что стал Доктору смертельным врагом. А Доктор, очень вероятно, в тот момент такому решению Мастера только обрадовался, потому что, подозреваю, он уже давно тяготился тем, что Мастер скатывался все дальше и дальше по наклонной плоскости (я все же не верю, что Мастер мог стать злодеем в одночасье - наверняка все это происходило постепенно, и Доктор мог наблюдать за процессом. Точнее, не мог не наблюдать, хотя и очень этого не хотел, но пришлось). В общем, он, скорее всего, вздохнул с облегчением, что Мастера уже больше не нужно называть своим другом и разрываться между своими к нему чувствами и своей совестью.

Ну и напоследок, чтобы не заканчивать ответ на такой печальной ноте, анекдот про Тету и Кощея :)
В школе учительница спрашивает детей:
- Вася, ты кем хочешь стать, когда вырастешь?
- Полицейским.
- А ты, Петя?
- Преступником.
- Почему?
- Чтобы продолжать вместе с Васей играть.

@темы: теории, размышлизмы, Мастер, Доктор, Doctor Who

URL
Комментарии
2013-04-13 в 18:41 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Спасибо за такой подробный ответ! Я тоже над вопросом думала, и решила, что это именно Мастер все начал. И скорее всего из-за того, что Доктор стал его раздражать. Кстати, может быть, еще дело в том, что Мастер весь такой из себя гений, а внимание достается Доктору? Это могло быть и в детстве - тогда подобные вещи проявляются ярче, как известно.

2013-04-13 в 19:22 

jedi_katalina
Oh, my word!
Алафиэль, сложно сказать, как дело было в детстве, но по сериалу складывается впечатление, что единственный таймлорд, чье внимание Мастеру нужно - это как раз сам Доктор :) Иак что мне кажется, что если и обижало Мастера невнимание к его гениальной персоне, то только невнимание со стороны Доктора)) А Доктор об этом совершенно не догадывался, разумеется))

URL
2013-04-17 в 13:07 

Ярк
Прежде, чем писать, нужно жить. Антуан де Сент-Экзюпери | Не грусти. | Солнцелис
Например, Тета постоянно разбрасывал свои носки по всей комнате, и ни на какие уговоры Кощея этого не делать не поддавался
:lol: У меня буйное воображение :lol:
я все же не верю, что Мастер мог стать злодеем в одночасье
Это в принципе невозможно, даже если у галлифрейцев психика устроена совершенно иначе, чем у людей. Правда вот что Доктор-Тета на это смотрел так или иначе, но молча, мне слабо верится. У каждого свое имхо в голове :)

2013-04-17 в 13:09 

jedi_katalina
Oh, my word!
Ярк, У меня буйное воображение
И в воображении комната засыпана носками аж до потолка?)))

Правда вот что Доктор-Тета на это смотрел так или иначе, но молча, мне слабо верится.
А почему не верится?

URL
2013-04-17 в 13:15 

Ярк
Прежде, чем писать, нужно жить. Антуан де Сент-Экзюпери | Не грусти. | Солнцелис
И в воображении комната засыпана носками аж до потолка?)))
Вроде того! Причем частично носки грязные.
А почему не верится?
Потому что видя, как Доктор (который наш, всем видимый) относится к дорогим ему людям - просто людям, случайным попутчикам, которые ведь не сразу становятся друзьями! - поверить, что на Кощея он смотрел молча, я не могу. Как нам известно, Повелители Времени связаны телепатическим полем, и, мне кажется, у тех, кто друг к другу ближе, оно... Хм, сильнее, что ли. Так что это не просто наблюдение, а что-то вроде разделения участи, что ли. И тут мне не хватает канонной информации. В олдскуле на эту тему как-то что-то есть? А то пока я до этих моментов досмотрю.
Хотя, с другой стороны, Кощей может быть первым "опытом" дружбы, что ли. Может, в память о нем Доктор и беспокоится так о своих спутниках. Правда, у меня в голове это не укладывается немного - если кто-то умеет любить, он это просто умеет и все.

2013-04-17 в 13:24 

jedi_katalina
Oh, my word!
Ярк, конечно, грязные!))) Какие же еще?)))

Я не думаю, что Тета смотрел молча. Думаю, он и спорил, и ругался, и уговаривал, просто это не давало никакого эффекта так же как уговоры Кощея относительно носков Теты))). Насчет более тесного телепатического поля у близких таймлордов я согласна (в каноне об этом нет ничего, но это вполне логично). И как раз это, думаю, придавало еще большее напряжение их отношениям в тот период, в результате чего под конец Тете уже вполне могло показаться, что проще уйти и порвать все связи с Кощеем, чем продолжать попытки вернуть его на путь истинный. Ну, мне так кажется))

URL
2013-04-17 в 13:29 

Ярк
Прежде, чем писать, нужно жить. Антуан де Сент-Экзюпери | Не грусти. | Солнцелис
jedi_katalina, наверное, во мне живет личный фанон, и я не могу перестроить мысль, чтобы посмотреть адекватно :D

2013-04-17 в 13:37 

jedi_katalina
Oh, my word!
Ярк, ну, тут еще дело в том, что в олдскуле Доктор никаких попыток вразумить Мастера не делал и явно не считал, что это вообще нужно делать. Так что, получается, либо ему было наплевать на Мастера (что не очень похоже на правду), либо он принял такое решение сознательно по каким-то причинам. Вот я и пытаюсь потеоретизировать, что же это могли быть за причины :)

URL
2013-04-17 в 13:37 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
А насчет злодея - помните, в "Конце времени" Доктор говорит Уилфреду - "Вот так и Мастер начинал убивать"... То есть вспоминаем сюжет - почему Уилфред просил Доктора взять пистолет? Чтобы защитить свою жизнь.

2013-04-17 в 13:38 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
jedi_katalina, олдскул с Мастером я не смотрела практически, но может, Доктору надоело вправлять Мастеру мозги? Какой есть, такой есть, но небезразличный.

2013-04-17 в 13:40 

jedi_katalina
Oh, my word!
Алафиэль, да, там явный намек был на то, что начал Мастер убивать из-за типа благородных мотивов, а потом уже привык так, что стал убивать просто так без разбору.

URL
2013-04-17 в 13:43 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
jedi_katalina, вот и я о том же. Спасти свою/чью-то жизнь - разве не благородно?

2013-04-17 в 13:44 

jedi_katalina
Oh, my word!
Алафиэль, да, думаю, что тогда, в юности именно что надоело. Ну и не просто надоело, а слишком больно было это делать и видеть, что толку от этого нет. Хотя я по-прежнему не понимаю, почему он ничего с этим делал во времена олдскула. Уже и он повзрослел, и Мастер изменился, можно ж было хоть что-то уже начать делать!

URL
2013-04-17 в 13:45 

jedi_katalina
Oh, my word!
Алафиэль, благородно, конечно (особенно чью-то))). Но тут всегда есть опасность перейти границу. Что, в общем, Мастер и сделал, видимо.

URL
2013-04-17 в 13:46 

Ярк
Прежде, чем писать, нужно жить. Антуан де Сент-Экзюпери | Не грусти. | Солнцелис
jedi_katalina, хм, тогда да, возможно. Я мало-мало знаю про их отношения в олдскуле, увы.
С другой стороны, мне кажется, приписанный анекдот им очень подходит))

2013-04-17 в 13:50 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
jedi_katalina, Что, в общем, Мастер и сделал, видимо. наверняка. Сравнение, наверное, будет нетактичное, но мне кажется, тут будет как с алкоголем - кто-то остановился, кто-то ушел в запой (читай - стал маньяком), кто-то все делает методично и когда считает нужным, ради выгоды. Уже и он повзрослел, и Мастер изменился Может, счел, что бесполезно?

2013-04-17 в 13:52 

jedi_katalina
Oh, my word!
Ярк, олдскул я очень-очень рекомендую)) Там такой простор для анализа отношений Доктора и Мастера, и накал страстей ничуть не меньший, чем даже в ньюскуле. Жаль только, что про собственно детство их там тоже одна маленькая строчечка сказана, и все :( Правда, формулировка строчечки выносит мозги покруче, чем все остальное, вместе взятое))))

URL
2013-04-17 в 13:52 

Ярк
Прежде, чем писать, нужно жить. Антуан де Сент-Экзюпери | Не грусти. | Солнцелис
Уже и он повзрослел, и Мастер изменился, можно ж было хоть что-то уже начать делать!
Ну, кто знает, какими там обстоятельствами были они связаны. Может, моральный-моральный Доктор не считал себя вправе что-то пытаться изменить.

2013-04-17 в 13:53 

jedi_katalina
Oh, my word!
Алафиэль, а мне кажется, что сравнение как раз очень хорошее, и так оно и есть :)

Может, счел, что бесполезно?
Скорее всего.

URL
2013-04-17 в 13:54 

Ярк
Прежде, чем писать, нужно жить. Антуан де Сент-Экзюпери | Не грусти. | Солнцелис
jedi_katalina, я сейчас смотрю Четвертого, но медленно из-за учебы)) Строчечка? *с лицом покорителя непокоряемого* Все перероем ради одной строчечки! :break:

2013-04-17 в 13:54 

jedi_katalina
Oh, my word!
Ярк, так ведь в ньюскуле он стал еще более моральным, но уже посчитал необходимым что-то начать делать :)

URL
2013-04-17 в 13:55 

jedi_katalina
Oh, my word!
Ярк, облегчу задачу)) Строчечка находится в серии "Морские дьяволы" с Третьим Доктором :)

URL
2013-04-17 в 13:57 

Ярк
Прежде, чем писать, нужно жить. Антуан де Сент-Экзюпери | Не грусти. | Солнцелис
jedi_katalina, может, как раз потому что более моральным и стал?)
О, спасибо)) Нарушу порядок висящего на шкафу галлифрейского календаря и после Четвертого направлюсь к Третьему :)

2013-04-17 в 13:59 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
висящего на шкафу галлифрейского календаря Так... (внимание зацепилось за что-то явно интересное) в смысле?

2013-04-17 в 14:00 

jedi_katalina
Oh, my word!
Ярк, видимо, да) Хотя скорее все-таки - более одиноким :-/

Да, Мастер тоже как раз там впервые в сериале появится :)

URL
2013-04-17 в 14:07 

Ярк
Прежде, чем писать, нужно жить. Антуан де Сент-Экзюпери | Не грусти. | Солнцелис
Алафиэль, мне на ДР один хороший человек подарил галлифейский календарь) Никто не знает, как им пользоваться, да и он явно не совсем галлифрейский - на нем 11 Докторов и ТАРДИС в качестве декабря. Я пользуюсь им на свой манер: один месяц - один Доктор. Так как календарь появился в конце марта, я решила начать с апреля :)
Да, собственно, вот.

   

For Gallifrey!

главная