"Дети Земли"

[jedi_katalina]

Нет, я понимаю, что РТД не любит родное правительство. Но чтоб до такой степени? Вот есть у нас 2 организации, призванием которых является борьба с инопланетными угрозами - ЮНИТ и "Торчвуд". И первое, чем это правительство занялось, - уничтожением одной из них (и как потом выяснилось, именно той, которая и смогла ситуацию разрулить. Минут за 20 )! Где их мозги (нет, я не спрашиваю о морали и прочем, мозги где)? Премьер-министрами случайно не становятся, не так ли?))

А ЮНИТ вообще палец о палец не ударил, судя по всему.

@темы: размышлизмы, Torchwood

Comments

[~Москвичка~]

Правительству инопланетчики были по барабану, отдали бы 10 процентов детей и не поморщились. А вот Джек, который мог рассказать о событиях прошлых лет и лишить всю кодлу ее министерских кресел, был опасен.

[jedi_katalina]

~Москвичка~

Если б Джек быстро разобрался с пришельцами, никаких проблем у правительства вообще не возникло бы, а уж как заставить Джека молчать при наличии у него дочки и внука - вопрос элементарный.

[~Москвичка~]

jedi_katalina

Что значит "разобрался"? Джек, между прочим, всего лишь человек, и далеко не со всякой ситуацией может справиться. Риск был все равно.

[jedi_katalina]

~Москвичка~

Риск был в абсолютно любом случае. Если бы Джек вообще не разобрался, ни премьер, ни кто-то из правительств других стран не смогли бы удержаться на своих местах (ну, в демократических странах, что было в других нам не показали). Тот риск, что Джек смог бы рассказать до того, как разгромили "Торчвуд", и то, что произошло потом - несравнимы.

[~Москвичка~]

jedi_katalina

Могли или не могли - это другой вопрос. В конце концов, формально они "не виноваты", сделали морды гордые и страдающие, и пожертвовали малым, чтобы спасти большое.

[jedi_katalina]

~Москвичка~

Формально не виноваты, да, именно поэтому совершенно непонятно, зачем надо было "Торчвуд" громить. Получилось наоборот - хотели спасти малое (утаить инфу про 65 год) и пожертвовали большим - шансом на то, что "Торчвуд" сможет сделать то, что у него лучше всего получается . По-моему, это глупо.

[Чай с ванилью]

вот видишь! не зря ртд дважды в докторе убивал правительство))) не любит он политиканов.

с другой стороны, вполне вероятно в больших делах иногда приходится принимать очень аморальные решения, ради чего-то большего.

и вообще, ну разве не так начинался фашизм? с обычных чиновников, которые проводят ради блага нации чистки. так что 3 сезон скорее о том, что монстры (инопланетяне) среди нас.

показательно, что тот, кто решил убрать торчвуд и вел переговоры -- того и заставили пожертвовать своими детьми. система пожирающая себя...

и этот вымесел -- ну такая страшилка для всех, в том числе и тех же самых политиканов, да и общества в целом: что вот так не правильно. не надо вот этого "мы за ценой не постоим", цена имеет значение.

[jedi_katalina]

Чай с ванилью

Так аморальные решения правительства меня не напрягают (тем более, что в ситуации, в которую они попали, им и впрямь не позавидуешь), меня напрягает его откровенная глупость. Не люблю, когда делают глупости))

[Чай с ванилью]

jedi_katalina

чиновник, который все это затеял и которого поддержал некомпетентный премьер, сперва прикрывал свою задницу и свою карьеру, думая обойтись малой кровью, как в прошлый раз.
там вообще все началось из-за круговой поруки. каждый хотел замять себя, а кивали на гос. безопастность. т.е. приняли решение когда-то, а взять отвественность за него никто не хотел.

[jedi_katalina]

Чай с ванилью

Да чем бы им грозило то, что "Торчвуд" занялся бы своим прямым делом? Джек был замешан в прошлом деле хуже, чем они (им вообще ничего не грозило, это ж не они решение принимали в 65 году). Он бы из штанов выпрыгнул, чтобы только решить ситуацию и свои ошибки исправить. Зачем было громить "Торчвуд"?

[Чай с ванилью]

jedi_katalina

я отредактировала коммент, посмотри))

[jedi_katalina]

Чай с ванилью

Ну и не надо было ответственность брать. Никто мог вообще не узнать ни о чем, а даже если бы узнали, так что? Всегда можно сказать - "это не я" (и между прочим, это так и есть). Глупое было решение, как ни посмотри.

[Чай с ванилью]

jedi_katalina

дык понятно, что глупое. потому они и проиграли, что стояли на своем глупом.
просто ну человеки они человеки. слабы и пр. и вот так и действуют.

[jedi_katalina]

Чай с ванилью

Чересчур глупое для людей с такими должностями Я ж говорю - не любит РТД свое правительство

[~Москвичка~]

Я ж говорю - не любит РТД свое правительство

Так уж и не любит)) Министров и Ко - да, не любит, а вот королеву любит.

[Чай с ванилью]

jedi_katalina

бывает такое, что человек нормальный, но при давлении из него вылезает монстр. и бывает часто.
вот и тут вылезло.

[jedi_katalina]

~Москвичка~

а вот королеву любит

Так любит, что не уронил космический корабль в "Вояже проклятых" на Букингемский дворец только потому, что это было слишком дорого и не укладывалось в бюджет?))

Чай с ванилью

Монстры - это как раз естественно, ну, то есть бывает. А вот такие должности и глупость как-то не очень у меня в голове увязываются.

[Чай с ванилью]

jedi_katalina

у тебя какое-то идеализированное представление) чем выше должность, тем умнее человек. нет, увы, не всегда, даже порой наоборот) потому что будь так -- мы бы сейчас жили как в сказке))) всей планетой)

[jedi_katalina]

Чай с ванилью

Ну почему же? Не умный просто не добрался бы до такой высокой должности. А что мы не живем в сказке, так это потому что "умный", увы, не равняется "добрый" или, к примеру, "компетентный", или много чему еще полезному.

Но уж в каких делах они в фильме точно должны были разбираться - это как свои задницы прикрывать А они такие глупости творят

[Чай с ванилью]

jedi_katalina

а как же вторая мировая? и первая?
а другие ляпы в нашей новейшей истории?)

добираются вот до высоких постов разные люди. не всегда способные не только взять отвественность, но и решить проблему -- премьер-то показательно не хотел ее брать на себя. а уж проблему они и вовсе не решили.

[jedi_katalina]

Чай с ванилью

Насчет истории поконкретнее напиши, а то неясно, о чем речь).

Ну, премьер все решения принимал сам, как и положено, он всего лишь ответственность за последствия этих решений пытался на другого перекинуть, чтобы было на кого вину спихнуть, это как раз нормально). А проблему они не просто не решили, они отрезали себе все возможные пути для ее решения, об этом я, собственно, и говорю

[~Москвичка~]

Так любит, что не уронил космический корабль в "Вояже проклятых" на Букингемский дворец только потому, что это было слишком дорого и не укладывалось в бюджет?))

В "Поверни налево" он вообще грохнул королевскую семью

Не в этом дело. Зато в "Вояже" Королева у него не линяет из Лондона и показывает всем, что такое мужество. Понятно, что это в первую очередь привет ее родителям, которые во время Второй мировой не уехали в эмиграцию, но все же

Вот на премьерах он отрывается со страшной силой - то у это преступники (в Торчвуде), то слизняки (в Третьей мировой), то вообще Мастер

[Чай с ванилью]

jedi_katalina

нет ни одного факта в нашей истории, когда на высоких постах были некомпетентные люди?)

[jedi_katalina]

~Москвичка~

Да уж, с любовью РТД к премьерам не сравнится ничто

Чай с ванилью

Сколько угодно)). Но ум и компетентность же не одно и то же.

[Чай с ванилью]

jedi_katalina

но мы же не может взять у некомпенетных iq) и их проступки не все нам известны, так что... я допускаю, что они могли себя и глупее вести, чем герои фильма.

[jedi_katalina]

Чай с ванилью

В принципе, конечно, можно допустить и такое)). Я просто свои впечатления высказала

[Чай с ванилью]

jedi_katalina

ну я просто допустила (при просмотре), что это такая условность, изначальная ситуация, которая есть и из-за которой все и развивается. так же как и эти противные инопланетяне) то есть, ну нельзя именно это начальное условие рассматривать критично)

а в жизни как правило бывает такое, что ни в кино, ни в книгах не придумают))

[nashbrik]

В "Детях" обоснуй вообще хромает на все девять щупалец

Но может дело даже и не в "опасности" какого-то там бессмертного чувака в шинели, а просто "Торчвуд" там наверху всем надоел

[Чай с ванилью]

nashbrik

помнишь начало любой серии в 1-2 сезонах: торчвуд не подчиняется ни...
и список.
включая премьер-министра.

[jedi_katalina]

Чай с ванилью

Я не критикую)) Я говорю - ну насколько же РТД свое правительство не любит!))

nashbrik

Ну и хлопнули бы "Торчвуд" после того, как события бы улеглись. Но не до того же! Это не обоснуй уже, а глупость персонажей, которые (теоретически) должны быть умнее