Визитка ДК на ФБ

[jedi_katalina]

В целом понравилось

Что особенно понравилось:
1. Иллюстрации. Нет, не так, ИЛЛЮСТРАЦИИ!!!
2. Книжка с галлифрейской рекламой, особенно объявления с ОТП)))
3. "Доктор. Начало". Все очень круто, но "Джейми МакРиммон" расстроил.
4. Описание ОТПшных пейрингов в книжке про пейринги Доктор/Мастер, Рассилон/Омега и Бентон/Боруса форева
5. Клипы (кроме первого, который не осилила по понятным причинам)
6. Тест про босса Мой босс - сливин, я теперь точно знаю)) Кто его видел, совершенно не усомнится

Не понравилось/разочаровало:
1. Неоригинальность (да, я о книжках).
2. Тексты про другие пейринги (особенно Бригадир/Лиз).
3. С чего начать просмотр Доктора. Написали бы уж сразу "Моффат - лучший сценарист ДК, берите и начинайте с любой его серии" Других серий, особенно олдскула, в ДК, видимо, просто нет.
4. Многобукв. Да, я фанат и могу читать о любимом сериале бесконечно Но это все же визитка, призванная завлечь тех, кто с каноном совсем не знаком, а не энциклопедия.

@темы: отзывы, Doctor Who

Comments

[Маккуро Куроске]

Brand Bariman, я прошу прощения, вопрос, видимо, пропустил. Но в любом случае в команде мне, увы, делать нечего. Ни писать, ни рисовать, ни выдвигать идеи я не годен категорически.

[Brand Bariman]

Маккуро Куроске, ну отчего же. здесь вы отлично идеи выдвигаете, критикуете, например. почему так сразу нет?
зато с олдскулом дела у команды сразу наладятся, я чувствую.

[jedi_katalina]

Brand Bariman, "у меня все работает, значит, никаких проблем нет"? Мне все-таки непонятно, зачем проделывать такой объем работы только для того, чтобы потом куча народу не смогла ее увидеть

Про нубов и завлекаловки я уже выше все расписала. Хотя бы 2 серии из олдскула и не больше 2-х серий от одного сценариста (неважно, с какой фамилией) - и я б только порадовалась. А так - кидаю тапки и буду кидать их еще долго. В любом случае этот тест ничем не помогает тем, кто хотел бы разобраться и понять, с чего ему лучше начинать смотреть сериал (а из комментов нубов на инсайде видно, что такое желание есть).

в общем, я предлагаю всем недовольным самим что-нибудь попробовать сделать и постоять за честь фандома. у меня есть еще два места в команде по капитанской квоте.
Так всем недовольным или только двум?

[Brand Bariman]

jedi_katalina, у примерно трех сотен человек, которые за нас проголосовали и обеспечили 6 место из 150 команд это почему-то проблем не вызвало.

кидайте тапки, не кидайте, лично мое мнение от этого не изменится: в визитке олдскул должен быть, но не настолько, чтобы вызвать отпугивающий эффект. а при таком соотношении, имхо, он его вызовет. чисто по вероятности, возникающей в момент, когда кто-то тыкает куда-то наугад.
чтобы предотвратить дальнейшие тапки, уже как на ньюскульщика: я отдскул смотрел. не очень много, но смотрел. мне нравится, но больше нравится то, что было при РТД. оно не лучше и не хуже, оно просто по-другому. это как сравнивать Стар Трек: ТОС и Стар Трек Джа-Джа-Абрамса. и то и другое я люблю, но по-разному, и новичку буду рекомендовать новую версию, а не старый сериал, который мне тоже безумно нравится. сугубо имхо.
но в следующем году могут быть варианты, если вы подключитесь и вам удастся меня переубедить. или мне - вас. )

всем недовольным - в следующем году. любым двоим - в этом. и я абсолютно серьезен.

[jedi_katalina]

Brand Bariman, зато с олдскулом дела у команды сразу наладятся, я чувствую.
А, и еще. Вон выше в комментах Мегана сказала, что намекала вам о том, что фамилия Джейми - МакКриммон. Ваши дела с олдскулом начали б налаживаться, уже если б вы хотя бы ее послушали.

[jedi_katalina]

Brand Bariman, то есть голоса тех, кто не увидел визитку и из-за этого не проголосовал, вас не интересуют?)) Ясненько))

Я не считаю, что в олдскуле и у РТД по-другому. Суть там одинаковая, хоть спецэффекты и прочие технические моменты разные. У Моффата суть принципиально иная. Но это к делу, т.е. к обсуждению того, кому с какой серии лучше начинать смотреть сериал, не относится. Ваш тест никуда не годится не только из-за того, что там один Моффат, но и сам по себе.

всем недовольным - в следующем году.
Я уже наигралась в прошлом году, больше не хочу В этом буду только читать-смотреть-голосовать и писать отзывы. Кстати, мой отзыв про визитку - положительный, так как в целом мне понравилось

[DW Bad Wolf]

jedi_katalina, можно я тут, анонимом? Иначе деанон..про алгоритм - его, например, писали те два члена команды, что Моффата не переносят на дух, но любят РТД и просто обожают олдскул. И когда меня заносят в любители Моффата я теряю дар речи.
Про фамилию Джейми, статью, тексты к пейрингам - всё немного сложнее. Понять ситуацию может тот, кто был в команде и с нами на визитке. Но тебя не было, ты не знаешь каких-то фактов. А объяснить я не могу - деанон и внутрикомандные вещи. Но ты очень категорично судишь. Именно это задевает.
Просто когда мы делали визтку - мы очень хотели поделиться своей любовью к ДК с мультифандомом. Чтобы они начали смотреть. ЧТобы их увлекла сперва картинка, потом наша любовь к канону. И они открыли для себя ДК. И судя по отзывам на бартере - это получилось. Людям нравится визтка, они качают серии...
Но не меньше (а в чём-то и больше, каюсь) хотели порадовать вас - фанатов. Олдскульных фанатов. Практически вся реклама, пейринги (особенно Б/Б и Р/О) - вам. В пейрингах много олдскула - его мы тоже сделали специально для вас. Пришельцы-ЮНИТ - и это вам. Многобукв - это именно вам! Чтобы вамбыло что читать, смтреть, радоваться, голосовать и поддерживать нас. хотя, что странно, судя по бартеру, незнакомые с нашим каноном легко эти много букв глотают. Их затягивает, потому что делали мы с любовью. Есл и верно помню, только один тзыв негативный о многобукв от них был. А ты - для кого в частности мы писали - это занесено в минус...
Хорошо, есть вещи, коорые тебе не понравились. Но просто не суди резко. На самом деле, не всё было гладко и визитка такая, какая есть.
Самое лучшее - понять, что мы правда делали, думая о новичках и о вас! И оценить хотя бы то, что мы для вас старались. И поддержать нас добрыми словами. Сказать, что мы молодцы, что вы за нас болеете, что уже проголосовали и ждёте новых работ.
Потому что когда те, чьей поддержки ожидаешь, начинают очень резко высказываться - опускаются руки. А битва только в самом начале. Серьёзно. Команде очень нужна поддержка своего фандома!
Я не хочу спорить, если ты не согласна со мной. Просто хотелось это сказать)) И надеюсь, что в дальнейшем тебе наши выкладки будут интереснее!

[Brand Bariman]

jedi_katalina, про МакКриммона - я помню эту дискуссию, вопрос действительно обсуждался, но в суматохе его потеряли, сорри. тут действительно вышла промашка. и я приношу свои извинения от лица команды оскорбленному и возмущенному читателю.

голоса тех, кто не увидел визитку и из-за этого не проголосовал, вас не интересуют?

вы делаете интересные выводы.
я не слежу за голосами. за что голосовать, имхо - личное дело каждого. если лично вы предпочли голосовать за кого-то другого - это ваше личное дело, я не в праве вас заставлять. но вообще, в остальных фандомах, кроме нашего, как я заметил - а я знаю фандом того же СПН, например, где есть стенка на стенку за пейринги, а не просто за персонажей - так вот, в остальных фандомах принято голосовать из солидарности. в нашем все почему-то занимаются буквоедством, возмущаются отсутствием олдскула и ищут Моффата/Теннанта (выбрать нужное), чтобы яростно его растоптать вместо того, чтобы пойти и проголосовать за ФАНДОМ. фандом ВООБЩе. где после визитки, рассчитанной на нубов есть шансы почитать тексты и посмотреть что-то интересное не только по ньюскулу... я могу быть тысячу раз неправ, это имха имхастая, но проблема малой доли олдового в визитке - выеденного яйца не стоит, равно холивара и бойкота навсегда-навсегда. глупо и по-ребячески для фандома, который существует уже почти целую человеческую жизнь. у нас фандом, который полностью соответствует своему главгерою, по сравнению с остальными. а конетент по олдскулу, я вам гарантирую, есть. я не могу сказать, что именно - это спойлер страшный и может сработать, как деанон, я просто скажу, что он есть и будет выложен в свое время по расписанию.

касательно просмотра - там не только Моффат. вы внимательно посмотрите. там разные сценаристы. все ньюскул - да. но сценаристы разные. и моффатовских серий там всего... 7 из 14. одна из серий - вообще Нила Геймана, как привет соседнему фандому. что поделать, если Моффат писал самые мозгожорские сюжеты во всех сезонах ньюскула.

наигралась в прошлом году, больше не хочу

я тоже так думал. но пошел и набрал команду в итоге.
короче, я рассчитываю на вас в следующем году, ок? если в этом не желаете.

[Маккуро Куроске]

Эххх... я очень, очень хорошо понимаю, как себя чувствует человек, который потратил колоссальное количество физических и душевных сил на создание чего-либо, когда зашедшие посмотреть на результат праздные зрители начинают выискивать в нём недостатки и ошибки... Но поймите и Вы: чувства улягутся, а объективные свойства сделанного останутся. Зритель, как это ни кажется несправедливым, имеет право на критику, даже если он сам никогда не создавал ничего аналогичного.
У меня есть одна знакомая - фмкрайтер - так она как-то поклялась больше никогда не участвовать в мероприятиях, в названиях которых есть слово "битва" . Они не только выматывают все силы и нервы, но и сильно подрывают веру в то, что Homo Sapiens - существо "разумное и общественное". "Битва" едва начинается - а те, кого ты ещё вчера знал как умнейших и приятнейших людей, уже отбросили всякое рациональное мышление и на голых зашкаливающих эмоциях рвут глотки вчерашним друзьям...

[Brand Bariman]

Маккуро Куроске, это был хороший ответ. вы дипломат.
но тем не менее, если хотите быть консультантом, я не против.

[Мегана]

Это не Хуниверс, это Спарта!
Брейк, господа. Я понимаю каждого из вас. Капитана - сколько сил вгрохано в создание и доводку до ума. Сокомандников - что мы хотели угодить сразу всем, поэтому пахали-пахали, а теперь ждем поддержки. Читателей - что многабукафф, перекос в сторону ньюскула (это есть, этого не отнимешь - достаточно взглянуть на персонажные клипы) и "нет жизни за МКАДом". Понятно, что есть недочеты. Идеальной была бы визитка, доступная, скажем, и в тексте, pdf или jpeg (как в соционике, МЕ и бакумацу - да, не постесняюсь: выложить отдельно на скачку решили из-за моего тупого инета, который основную визитку просто не открывал - а вдруг у кого-то такой же?). Но хорошая мысля приходит опосля.
Маккуро Куроске, jedi_katalina, мы учтем все ваши рекомендации, честно. Будет ФБ-2013, ее тоже кто-то поведет, наверное, и тогда я первая посоветую команде сделать pdf. На всякий случай. И к алгоритму с сериями добавится "Вам нравится ретро?". И много еще чего, что не влезло в этот вариант.

[jedi_katalina]

DW Bad Wolf, Brand Bariman и другие члены команды, если вдруг читаете эту дискуссию. Мне уже страшно писать отзывы на ваши дальнейшие левелы - если такую реакцию вызывает положительный отзыв, что же будет, если мне что-то не понравится, и я напишу отрицательный? Я высказала свое мнение, указала плюсы и минусы - что в этом заставляет вас так бурно реагировать и обижаться (фраза "яростно его растоптать" меня шокирует - это про мой отзыв написано, правда, что ли?)? Ваша реакция мне совершенно непонятна. Если вам кажется, что те вещи, что мне не понравились, на самом деле круты и хороши - замечательно. Если нет, напишите "спасибо за критику, учтем в будущем". Для того и существует обратная связь Что касается "поддержите фандом" - я поддержала, проголосовала. Так как я не член команды, это единственное, чем я могу его поддержать Но врать и говорить "круто, мне все понравилось", если понравилось не все, я не могу, уж извините, ничего не могу с этим сделать.

[Brand Bariman]

jedi_katalina, дело не в критике, а в том, как она прозвучала.
впрочем, ладно, побузили и хватит.

[DW Time Agent]

Между делом хочу заметить, что уныние доброй половины команды было вызвано отнюдь не заглавным отзывом, достаточно взвешенным и в целом положительным, а дискуссией в комментариях, которая свелась к обсуждению собственно команды, её мотивов и недостатков не столько работы, сколько снова команды. Не очень приятно, проделав немалую работу, читать о себе всякие домыслы.
*другой член команды*

[jedi_katalina]

Brand Bariman, а как она прозвучала? Нужно было снабдить отзыв реверансами вроде "вы только не дай бог не обижайтесь" и словами "но все равно все супер" после каждого критического замечания?

Другой член команды, я перечитала дискуссию еще раз и не нашла никакого обсуждения команды и ее мотивов. Не подскажете, где такое было?

[Мегана]

Фак мой мозг! Люди, ну как так можно! ВЫ НА ФБ, Рассилон вашего Омегу! Какой бы ни был отзыв, все, что вы должны делать, - улыбаться и махать!!! И говорить "да, мы исправимся, ваш отзыв очень важен для нас", а не приходить выяснять отношения, тем более анонимно, боясь подписаться собственным логином я в курсе про деанон, но можно просто выражения выбирать. Гррр! И это уже после визитки...

Это я как участник и прошлой битвы, и этой (в двойном размере) говорю.
*режим Шестого выключен*

[Brand Bariman]

jedi_katalina, вызывающе, мягко говоря. я не буду уточнять ничего по этому поводу, я понимаю, чем вызвана именно такая критика, и отношусь к ней совершенно спокойно. но вот команда... но это уже моя проблема, как капитана, я считаю, потому я и высказался.
однако по поводу предложений об участии - я был совершенно серьезен.

[jedi_katalina]

Brand Bariman, ну, если это для вас вызывающе... *снова пугаюсь насчет дальнейших левелов*

[DW Time Agent]

jedi_katalina, с вашего разрешения, но для начала: лично я знаю, что вы не отвечаете за реплики других участников дискуссии, не нужно на это указывать. Однако, в уныние повергает впечатление от всей дискуссии в целом, поэтому и цитаты, с вашего позволения, будут не только (и, может быть, не столько) из ваших слов.

Я писала в комментах, что он МакКриммон. Народ проигнорил, типа нет такого клана.

Народ, возможно, и проигнорил. А вот обоснование такого игнора - это, мягко скажем, личная оценка автора.

А за такую святомоффатовскую подборку серий хочется снизить баллы всей команде

Как уже было указано, моффатовских серий в подборке половина, а команда состоит в основном из фанатов РТД и олдскула. Ну, и вообще - скажите, что это оценка не команды, а только визитки.

А там один Моффат реально (если что, я не читала этот раздел).

Не очень понятно, откуда такое утверждение, если раздел не читан. Ну, я понимаю, что там вопросительный знак, может быть, выпал. Но впечатление "Пастернака не читал, но осуждаю".

Вот да, да, да и ещё раз да! Какое-то "за МКАДом нет жизни" прямо. У меня очень высокоскоростной интернет дома, но меня всё равно раздражает, когда люди не думают о тех, у кого такого интернета нет.

Ну, как бы тоже, по-моему, не столько о визитке, сколько о команде. Недочёт, разумеется, реальный, и команда его, разумеется, учтёт на будущее.

Я честно об этом говорила. В самом начале. Мол, а как же те, кто с мобильника заходит? Мне сказали, что надо ориентироваться на людей с нормальным инетом

С вашего позволения, это личная интерпретация командного решения с довольно личной трактовкой мотивов команды.

Верный способ отвратить заинтересовавшихся от сериала, ага.

Достаточно личное и достаточно категоричное суждение (о работе команды, на всякий случай)

А вот другие обоснования, такие как суть и качество серий, явно были проигнорированы

Это тоже о работе команды, и это, уж извините, очевидный домысел.

Этого достаточно, поскольку к этому моменту та часть команды, которая успела ознакомиться, пребывает в окончательно расстроенных чувствах.
Повторюсь: ваш заглавный отзыв в целом положительный, но в дискуссии всё вертится исключительно вокруг недостатков и упрёков в адрес команды. Это не способствует поднятию командного духа, поэтому обзорщик, осознав масштаб влияния вашей дискуссии на душевное состояние рядовых членов команды, пришёл в ужас и панику, поторопившись выпилить ссылку на данный пост из внутрикомандных обзоров.
Повторюсь: это чистый итог эксперимента. Практически все члены команды, успевшие зацепить дискуссию в комментариях, за исключением того единственного, который в этой дискуссии активно поучаствовал изначально (и капитана, но ему по должности не положено), основательно расстроились.

Я не считаю, что это ваша ответственность - вы в своём праве. Скорее, это ответственность обзорщика.

[Мегана]

А вот обоснование такого игнора - это, мягко скажем, личная оценка автора.

Вам цитату привести из сообщества? В отличие от вас, дорогой друг, я отвечаю за то, что говорю.

Не очень понятно, откуда такое утверждение, если раздел не читан.

Это был вопрос. Я была бы очень рада, если бы вы процитировали ответ Каталины, из которого понятно, что это был вопрос. По-моему, это все поняли, кроме вас.

С вашего позволения, это личная интерпретация командного решения с довольно личной трактовкой мотивов команды.

Не позволю, потому что интерпретация не личная. Мне поискать цитаты в обсуждениях или не стоит?

И я не совсем понимаю, с чего обзорщику давать ссылку на человека, который на Обзоры не подписан и их на себя подписывать не собирается.

[jedi_katalina]

DW Time Agent, хм, ну если смотреть с такой точки зрения, то да, любое критическое замечание о работе команды означает "а вот тут команда недоработала, ай-я-яй" и является "обсуждением команды" Эхх)))

[Brand Bariman]

DW Time Agent, не хотите ли закопать стюардессу?
кажется, все уже было выяснено более чем.

jedi_katalina, не для меня. но может быть так расценено людьми с более тонкой душевной организацией.
кстати, приношу извинения за назревающий холивар, это мне тоже странно.

[Мегана]

Не поленилась, нашла про Джейми (помню, в каком посте шло обсуждение). Вот оно (только для членов сообщества).

Для остальных коротко:
Мегана: МакРиммон МакКриммон же
Автор: Мегана, МакРиммон. Потому что этот клан пишется именно так, если по-русски))
Мегана: Автор, не знаю насчет русского, но Фрейзер произосит: Jamie McCrimmon. Кроме того, Википедия.

И тишина. Капитан сказал верно: забыли. Просто забыли, по всей видимости, но, по-моему, отсюда очевидно, что автор решил, что МакРиммон - это клан, к которому принадлежит Джейми (что вообще не так, он из Макларенов).
Поэтому, дорогой аноним, не надо мне приписывать субъективизм там, где стоит ссылка на Википедию!

[DW Time Agent]

Мегана, с того, что ссылка на этого человека висит в разделе Хунивёрса на Обзорах ФБ.
Что касается остального, лично я стюардессу закапываю. Потому что обсуждать личные интерпретации любых цитат мне неинтересно. Мне интересно, чтобы команда пребывала в рабочем расположении духа.
Не имел желания никого обидеть, если задел - приношу искренние извинения.
Закапываю стюардессу.

[Мегана]

DW Time Agent, не ходите по чужим отзывам - внезапно они могут оказаться не няшными и не хвалебными. Я вот вообще по отзывам не хожу, но любое мнение про "ты написала фигню" заденет меня меньше, чем сокомандники, ведущие себя, как дети в первом классе: злой училке не понравилась моя аппликация!