Oh, my word!
...или "Прощай, крыша" 
Сегодня на встрече с венгерскими партнерами от скуки сначала пыталась перевести на арабский язык фразу "Мастер любит Доктора")) Потом переводила ту же фразу на венгерский)). Потом вдруг захотела перевести ее на украинский и зависла - а я не знаю, как будет правильнее перевести - "любить" или все-таки "кохає"
Сегодня на встрече с венгерскими партнерами от скуки сначала пыталась перевести на арабский язык фразу "Мастер любит Доктора")) Потом переводила ту же фразу на венгерский)). Потом вдруг захотела перевести ее на украинский и зависла - а я не знаю, как будет правильнее перевести - "любить" или все-таки "кохає"
-
-
15.10.2010 в 15:37да в обоих случаях появления Мастера.) ну, опять же, может, мое личное ощущение, ибо из "фактажа" у меня только уже приведенная цитата Уилфа. как только вопрос становится: Мастер-кто-то еще, кто-то, даже если это весь мир, "подождут". Доктор готов простить ему все и вся, и, честно, мне очень нравится это в конкретной ситуации - точнее, это пробирает - но если объективно, даже это всепрощение, оно не то чтобы слишком здорОво. даже просто любимые люди иногда переходят грань, а ведь снова-таки формально Мастер - не его любимый, не его брат, уже даже и не друг. для того, чтобы поступить так, как Доктор в "Последнем повелителе времени", сказать "я прощаю тебя" и намереваться обречь себя на компанию человека, совершившего такое, недостаточно просто его любить, нужно быть зависимым от него на клеточном уровне, а любая зависимость такого рода разрушает личность.
-
-
15.10.2010 в 16:11Ну, за намерения не судят, судят за поступки) А по поступкам Доктор каждый раз выбирал сначала Землю спасти, а потом уже с Мастером разбираться.
обречь себя на компанию человека, совершившего такое, недостаточно просто его любить, нужно быть зависимым от него на клеточном уровне, а любая зависимость такого рода разрушает личность
Какое "такое"? Сам Доктор совершил не то чтобы сильно отличающееся, и каким бы неизбежным и необходимым оно ни было, ничего хорошего в этом нет. В этом смысле скорее Мастеру нужно Доктора прощать, да Доктор сразу же и просит прощения, как только они встретились в "Утопии".
-
-
15.10.2010 в 16:28И потом, учитывая реплику про "теперь перестану скитаться, осяду и буду о ком-то заботиться", вряд ли здесь подходит определение "обречь себя на компанию". Он жаждал этой компании ещё тогда, когда они по телефону в самом начале говорили. И плюс к этому - он чувствовал свою личную ответственность за Мастера, он не мог скинуть его на кого-то другого.
И да, Мастер ему не любимый, не брат и не друг (хотя я бы поспорила по всем этим пунктам
-
-
15.10.2010 в 16:30ну, если говорить про третий сезон - он не захватывал Землю и не собирался воевать со всей вселенной. ну и что не менее важно - то, как он весь этот год обращался с самим Доктором. возможно, он именно в личностных отношениях с Мастером когда-то провинился не меньше, но все действия Мастера направлены на то, чтобы доказать свое превосходство над Доктором, этот год, сиденье в облике старика в палатке - мягко говоря, унизительно.
-
-
15.10.2010 в 16:37с конца - ну, я как раз потому и сказала, что "формально" не любимый и не все остальное, потому что на эмоциональном уровне, понятное дело, все это присутствует, и даже больше.
Он жаждал этой компании ещё тогда,
понимаешь, меня это и тревожит на самом-то деле. несмотря на все плохое, что между ними было, несмотря не только на практически разрушение Земли, а еще и огромное унижение, которое Мастер причинил Доктору и которое Мастеру доставляло удовольствие, Док все еще продолжает его любить. это безумно красивое чувство, я хочу сказать, я в каноне тоже сижу, открыв клювик всегда, когда Доктор и Мастер в кадре, и в какой-то мере меня восхищает отношение Доктора. но это ненормально, и не в плане морали, ооо-какой-он-злой-нехороший, это меня волнует в наименьшей степени. просто это уже какая-то мазохистская привязанность. Доктор терпит все, что Мастер с ним делает. какие бы ни были отношения, любовь, чувство вины, дружба, что угодно, это неправильно. такая любовь вытягивает все силы из души, она не приносит никакого удовлетворения и просто не может принести, даже если зависимость взаимна. именно поэтому, я когда-то у себя писала, мне не хотелось бы видеть их "вместе" в любом смысле. я просто сочувствую Доктору с его этой любовью. не осуждаю, не пытаюсь сказать, что он неправ - сочувствую.
-
-
15.10.2010 в 16:56он на тот момент для него куда как больше чем любимый, брат и друг - он единственный человек в мире, связывающий его с его прошлым, единственный, кто может понять его чувства по поводу Галлифрея, да и вообще понять его чувства и переживания тайм-лорда, единственный, кто абсолютно равен ему по уму, по прожитым годам, по опыту, по всему. И ещё много чего "единственный".
Имя розы
Доктор терпит все, что Мастер с ним делает.
Ну, Мастер же терпел) Весь олдскул терпел, и все по той же причине))
Если серьезно, то зависимость там совершенно обоюдная, они оба не смотрят на то, что другой делает, и прощают, что бы ни случилось. Ситуация, в которую они попали в результате гибели Галлифрея, только усилила эту взаимную зависимость до предела. Так что да, я им тоже сочувствую, но - обоим одинаково.
-
-
15.10.2010 в 17:04Доктор выше обид за унижение. Он мудрее и сильнее Мастера, поэтому и прощает. Для меня это не признак слабости, а наоборот.
И потом они действительно оба уже прошли через очень многое. В том числе, и через то, как Мастер, умирая, чуть ли не на коленках умолял Доктора его спасти, а Доктор смотрел, как он заживо сгорает, и пальцем не шевелил. Для Доктора это оказалось слишком тяжёлым испытанием - с тех пор, кстати, он Мастера убить больше никогда не пытался.
jedi_katalina, интересно - это олдскул так действует на мозг, что какая-то дурацкая палатка с миской для этих двоих кажется безобидным детским садом?
-
-
15.10.2010 в 17:07-
-
15.10.2010 в 17:19Доктор выше обид за унижение. Он мудрее и сильнее Мастера, поэтому и прощает. Для меня это не признак слабости, а наоборот.
Да-да-да, тысячу раз да! Для меня это тоже признак силы, а не слабости, и не только в этом случае, а вообще.
это олдскул так действует на мозг, что какая-то дурацкая палатка с миской для этих двоих кажется безобидным детским садом?
Стопроцентно олдскул)) Мне, правда, и до того палатка не особо ужасной казалась, массовые убийства на Земле гораздо больше впечатляли. Но раз уж это Доктору удалось исправить, то можно Мастера и простить
Кажется, наших с тобой заморочек никто не понимает
И не говори
-
-
15.10.2010 в 20:51jedi_katalina
сдаюсь, убедили) по крайней мере, пока не посмотрю олдскул, с выводами спешить не буду..)
-
-
15.10.2010 в 20:53-
-
15.10.2010 в 20:57Давай уже, смотри)) Интересно будет почитать о впечатлениях))